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Faire son propre "mélafix" (api bacter stop)
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Carino
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MessagePosté le: Mar Déc 04, 2012 11:01 am    Sujet du message: Faire son propre "mélafix" (api bacter stop) Répondre en citant

Voici une recette très utile provenant d'un ancien membre du forum:
Citation:


le post suivant montre que Mélafix peut avantageusement être remplacé par huile essentielle de Tea Tree (Mélafix étant 99% d'excipient et 1% d'HE)...
http://www.betta-forum.net/t23282-question-huile-essentielle-solubol-aux-cales

Donc en résumé :
1 goutte de HE + 4 gouttes de Solubol * + 5 gouttes d'eau (pour diluer, là honnetement je n'ai pas trop pigé l'intéret de rajouter 5 gouttes alors que l'on n'est pas à 5 gouttes dans un aquarium... perso, ça me semble plus théorique que pratique cette partie, mais ça n'engage que moi).


* http://www.aroma-zone.com/aroma/dispersant.asp

Bref, pour 5,1€ de Solubol et 3,6€ de Huile essentielle, soit 8,7€, et sachant qu'il faut environ 25 gouttes du codigoutte pour faire 1ml... je dispose donc de 250 gouttes, soit environ 2500 litres que je peux traiter...
La posologie du Mélafix est la suivante : 5 ml traite 40 litres d'eau. Vendu à environ 9€ les 118ml, on peu donc traiter pour le même prix seulement 944 litres...
Sans compter que le Solubol servira pour plusieurs bouteilles d'HE (2,5)...

Pour faire encore plus doux que le teatree, on peut utiliser de l'HE de manuka

En plus d'être beaucoup plus économique, le fait maison sera plus concentré en huile essentielle que le mélafix, donc plus efficace . Smile
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Environ 1000L, PR classiques
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LoLic
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MessagePosté le: Ven Déc 28, 2012 1:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Donc en résumé :
1 goutte de HE + 4 gouttes de Solubol * + 5 gouttes d'eau (pour diluer, là honnetement je n'ai pas trop pigé l'intéret de rajouter 5 gouttes alors que l'on n'est pas à 5 gouttes dans un aquarium... perso, ça me semble plus théorique que pratique cette partie, mais ça n'engage que moi).


Le seul intérêt que je trouve à ces gouttes d'eau est de diluer ton mélange afin de le doser plus facilement.

Admettons que pour je ne sais quelle raison on ait besoin d'1/2 goutte d'HE (le Solubol étant simplement là pour permettre de mélanger l'huile à l'eau, il n'a qu'un rôle d'emulsionnant).
C'est impossible à mesurer.

Il faut donc diluer cette goutte d'HE dans un volume de solvant pratique à manipuler: 10mL, 100mL, peu importe. La concentration varie, mais la dose de principe actif reste la même.
Puis prélever la moitié de cette dilution pour avoir la dose contenue dans la demi goutte d'HE désirée.

Je pense que la personne a voulu ajuster la formule pour avoir un total de 10 gouttes : ce qui me paraît pas vraiment juste, puisque une goutte d'huile n'a pas le même volume qu'une goutte d'eau.
Pour l'eau il vaut donc mieux utiliser une mesure en volume plutôt qu'en gouttes.
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MessagePosté le: Ven Déc 28, 2012 10:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'était pour adapter la recette à un aquarium de 10L je crois.

La personne parlait en goutte métrique, donc des gouttes standards de 0,05 ml.
Ce qui fait en ml :

Citation:
0,05 ml de HE + 0,2 ml de Solubol + 0,25 ml d'eau.
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LoLic
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Inscrit le: 25 Déc 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Ven Déc 28, 2012 8:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

0,05mL c'est valable pour l'eau, effectivement.
Mais pas pour de l'huile essentielle, dont la densité n'est pas la même que celle de l'eau.
En considérant comme on le fait que les deux sont égales, la solution préparée est plus concentrée en HE que ce qu'elle devrait être.
Ce qui n'est pas bon à faire puisque une HE est très très concentrée en principe actif, d'où l'infime quantité efficace que l'on met dans un volume important d'eau de l'aquarium que l'on veut traiter (1 goutte d'HE pour 15L d'eau, SLF).


Dernière édition par LoLic le Ven Déc 28, 2012 8:40 pm; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven Déc 28, 2012 8:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait faire comment alors ?
Tu peux nous proposer la solution, parce que là, je ne vois pas, et pourtant ça m'intéresse.
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LoLic
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Inscrit le: 25 Déc 2012
Messages: 476

MessagePosté le: Ven Déc 28, 2012 8:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comptes d'apothicaire ...

Je planche dessus, mais il me faut retrouver quelques trucs et lois de mes vieux cours de galénique (que ma mémoire à effacé), car je suis persuadé qu'il y a une autre méthode moins onéreuse pour diluer l'HE dans l'eau qu'avec l'utilisation du Solubol.

Sinon pour le calcul je vais utiliser la formule de départ qui est 1 goutte d'HE pour 15L d'eau donné par Caridina56, formule que je ne peux garantir par contre.

Caridina56 a écrit:
pour les HE, j'explique pourquoi ce dosage : j'avais trouvé un article sur les discus, où il préconaisaient l'équivalent d'une gtte d'HE pure pour 15 litres d'eau


Alors pour traiter 10L d'eau d'aquarium, nous n'allons pas pouvoir couper les 2/3 d'une goutte Rolling Eyes

Nous sommes donc forcés de faire une dilution:

1) On met dans un récipient de 5mL (type éprouvette) nos 4 gouttes de Solubol puisque selon le labo: Il faut toujours mélanger les huiles essentielles dans une quantité 4 fois supérieure de SOLUBOL (au minimum).

NB: On commence par le Solubol car dans une préparation galénique les excipients sont à mettre en premier. D'autant plus qu'une HE est très volatile, il vaut donc mieux l'exposer moins longtemps au contact de l'air, afin que la dose reste la plus précise possible.

2) On ajoute ensuite 1 goutte d'HE Tea Tree et on la dissout délicatement dans le Solubol.

3) On complète avec l'eau jusqu'au trait de jauge (Quantité Suffisante Pour 5mL).

NB: Il est très important de compléter avec l'eau, et non d'ajouter 5mL mesurés directement. En instillant directement 5mL, on ne tient pas compte du volume représenté par notre principe actif, l'HE. Et au moment de prélever notre volume adéquat pour 10L, la dose en HE sera faussé (et plus on traitera un grand volume, plus l'écart de dosage augmentera).

4) On homogénéise la solution délicatement pour terminer la dilution.

Maintenant que nous avons un volume et plus 1 simple goutte d'HE, nous pouvons faire un produit en croix :

5mL de dilution pour traiter 15L d'eau d'aquarium (soit 15000mL).
XmL de dilution pour traiter 10L d'eau d'aquarium (soit 10000mL).

X = (10000x5)/15000 = 3,33mL

5) Enfin, prélever et instiller 3,33mL de votre dilution dans les 10L d'eau à traiter.

NB: Pas de panique !!! Pour prélever précisément les 0,33mL, il existe des seringues à insuline graduées à 0,01mL près. Ca se trouve dans n'importe quelle pharmacie pour un prix vraiment dérisoire.
Pour les plus gros aquariums il existe également des seringues de 5, 10, 20, ou 50mL (seringue à gavage) !
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LoLic
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MessagePosté le: Sam Déc 29, 2012 12:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour homogénéiser, on fait de légers mouvements de rotation avec lepoignet. C'est juste pour mélanger, et que l'HE se répartisse uniformément dans l'eau.
Certains mettent un petit bout de film plastique sur l'ouverture de l'éprouvette, et la retournent une ou deux fois.
Le tout est de ne pas faire mousser le mélange en secouant trop fort.

Tu dois pouvoir trouver des éprouvettes graduées (verre ou plastique) dans des magasins de matériel médical et/ou de laboratoire. Peut-être même chez Gifi !
Je viens de voir qu'Aroma Zone en commercialisait (ce sont eux qui fabriquent le Solubol Wink)

http://www.aroma-zone.com/aroma/accessoire_fra.asp vers le bas de page.

En cherchant mieux j'ai pu retrouver des méthodes pour incorporer une HE à de l'eau sans utiliser le Solubol (ou autre émulsionnant), mais elles font intervenir de l'éthanol (même principe que le Disper dans le lien que tu as donné en haut de page) ... alors je ne pense pas que ce soit toléré par les poissons.


Dernière édition par LoLic le Sam Déc 29, 2012 1:25 am; édité 2 fois
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sanchan
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MessagePosté le: Sam Déc 29, 2012 9:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

En aquario. je ne pense pas que tu puisse te passer de solubol, les HE sont insolubles dans l'eau et c'est le seul produit non alcoolique .
Pour la consommation humaine tu peux utiliser une huile vegetale (pour diluer l'HE) , du miel ou de l'alcool quand c'est par voie interne .

5ml c'est vraiment peu, il vaut mieux melanger par rotation du poignet (pour ne pas perdre de l'HE) plutot que mettre un bouchon et retourner ... le mieux etant un vibrateur de tube mais si c'est pour l'utiliser 1 fois tous les 36 du mois ca ne vaut pas l'investissement .
Le materiel en verre est nettement plus facile d'utilisation (visibilite, nettoyage, moins de risque de rayure) .
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Carino
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MessagePosté le: Sam Déc 29, 2012 11:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci infiniment pour ces explications éclairantes et détaillées de façon précise!!

Le mélafix que j'avais racheté à un professionnel est périmé depuis deux ans, donc je devrai élaborer le mien... Rolling Eyes
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LoLic
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MessagePosté le: Sam Déc 29, 2012 12:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

sanchan a écrit:
5ml c'est vraiment peu

Oui effectivement c'est peu, mais comme au départ il était question de traiter 10L d'eau, il vaut mieux je pense travailler sur le plus petit volume possible à manipuler, si l'on souhaite rester le plus précis.

Mais dans notre cas, je pense que personne n'aura à traiter seulement 10L d'eau pour son PR. Il va falloir au moins adapter la formule au volume de son aquarium.

En admettant que les plus petits bacs fassent 60L, cela nous ramène à un volume final de 20mL au minimum.
Mais dans le cas du 60L le calcul tombe très bien, et il n'y a pas besoin de s'embêter à calculer des demi-gouttes Laughing

T'en penses quoi?
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MessagePosté le: Sam Déc 29, 2012 12:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je reprends donc la recette en ne mettant que celle-ci :

LoLic a écrit:


1) On met dans un récipient de 5ml 4 gouttes de Solubol
2) On ajoute 1 goutte d'HE Tea Tree
3) On complète avec l'eau jusqu'au trait de jauge
4) On homogénéise délicatement

5mL de dilution pour traiter 15L d'eau d'aquarium (soit 15000mL).
XmL de dilution pour traiter 10L d'eau d'aquarium (soit 10000mL).

X = (10000x5)/15000 = 3,33mL

5) [mettre] 3,33mL de votre dilution dans les 10L d'eau à traiter.


Le calcul fait par LoLic montre comment adapter la quantité à d'autres aquarium.
Autre exemple, pour un aquarium de 160 L net (on parlera toujours de volume net et non brut) :
160L = 160 000 mL
on peut faire le calcul en mL, :
X = (160000x5)/15000 =
ou en mélangeant les L des volumes d'eau et les mL de l'éprouvette référence :
X = (160x5)/15 =
ce qui donne 53,3 mL,
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sanchan
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MessagePosté le: Jeu Jan 24, 2013 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

N'est-il pas possible d'associer HE tea-tree et HE manuka ?
Les 2 sont synergiques, Le tea-tree a une action anti-bacterienne (et anti-virale) puissante tandis que l'HE de manuka est un anti-fongique puissant .
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MessagePosté le: Lun Jan 28, 2013 4:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si cela est possible.
Par contre cela fait minimum deux gouttes (une de chaque), donc il faut préparer la méthode pour un QSP de 10ml, avec 8 gouttes de Solubol.

On peut également remplacer Tea-Tree par Cajput qui est un autre melaleuca ,un peu moins puissant.

J'ai testé la recette sur mon betta. Le pépère n'est pas tout jeune, mais passait son temps au fond et avait des bords d'écailles blancs. Plus de bords blancs, il est redevenu bien noir et nage beaucoup plus.

Pour info, j'ai mis pour 19L les doses suivantes :
_ 8 gouttes de solubol
_ 2 gouttes d'HE de tea tree

une dose par jour pendant 2 jours,
1 jour de repos avec changement d'eau
puis de nouveau une dose complète (et je laisse la semaine entière jusqu'au changement habituel).

Aucune perte dans le bac (qui sent bon en plus Wink )
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sanchan
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MessagePosté le: Dim Mar 31, 2013 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Question de "maniaque" Mr. Green
L'eau en QSP 5 ml est de l'eau distillee ?


Sinon , il est possible de faire un tube a 5 ml (ou autre recipient transparent), il suffit de peser 5 g d'eau dans le recipient choisi , faire une marque au feutre indelebile (surface inferieure de l'eau) et le tube (ou autre) est etalonne ... valable pour n'importe quel volume desire .

PS : L'eau pesee sert uniquement a "graduer" le recipient convoite, ca n'a rien a voir avec la dilution a realiser ....
_________________
150l 1ryukin sarasa, 1ryukin standart; 2 filtres ext. 900l/h et 500l/h; 2 LED 15W 5000K (ete 12h/j, hiver 10h/j)
50l/35l betta splendens, 1 plakat, LED 9W 3000K/15W 6400K .
100l 7 tetraodons nains, 20Wx2 3000K
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MessagePosté le: Dim Mar 31, 2013 11:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je mets quelques ml d'eau, mais pas pour faire un QSP, juste parce qu'ainsi l'HE est dissoute dans l'eau via le solubol au moment de la mise dans l'aquarium (je lache la dose devant le rejet du filtre).

Je suis moins maniaque, car au début, en voulant mettre 2 gouttes, il en tombait 3... donc en pourcentage ça fait énorme... et le poisson a très bien supporté ce surdosage, donc j'ai laissé tomber le QSP.
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