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Trouble vessie natatoire ?
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AmélieManon
Poisson rouge niveau 3
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 10:04 am    Sujet du message: Trouble vessie natatoire ? Répondre en citant

Bonjour,
Depuis quelques jours, j'ai un souci avec un de mes PR japonais. Il s'agit de Natsu, le compagnon de Némo. Ils vivent tous les deux dans un aquarium de 134l net, planté, avec 2 filtres, un externe et un interne.
Depuis environ une semaine, Natsu est moins actif et reste principalement au fond du bac et depuis 2 jours, il est presque tout le temps couché sur le côté. Il ne réussit à se redresser que très difficilement pour manger, mais ne peut plus du tout nager vers la surface.
Je crains un problème de vessie natatoire qui pourrait venir du fait qu'il a été sur-nourri depuis quelques temps. En effet, Némo son compagnon ayant des problèmes pour manger, il avait quasiment double ration à chaque repas.
Niveau entretien du bac, je change 20 à 30l deux fois par semaine.
J'ajoute du jus d'aloe.
Je vais tester les nitrites et nitrates tout à l'heure mais les derniers résultats étaient bons. Par contre, je me suis rendue compte que mon eau de conduite a un pH à 8 et une dureté de 22,2°f (soit un GH d'environ 12,5 si j'ai bien calculé).
Il a aussi comme un dépôt légèrement blanc sur la tête ou une décoloration, difficile à dire. Je vais essayer de le photographier.
Merci pour votre aide.
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9l, crevettes sakura
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AmélieManon
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 4:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le test bandelette donne ces résultats :
Nitrates 25
Nitrites 0
GH 16
KH 6
PH 7,2
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marine
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 5:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les tests ne révèlent aucun souci véritable du côté des paramètres- et les PR aiment l'eau dure.

Ton poisson semble avoir un problème de vessie natatoire, en effet.
La suralimentation peut avoir amplifié un souci débutant, vu que les PR sont toujours sensibles de ce côté là.
Mets le à la diète un jour ou deux, cela ne lui fera aucun tort et reposera son système digestif, en plus de l'effet de l'aloe.
Si tu as constaté qu'il ne digère pas normalement (grosseur des selles habituelle et couleur de ce qu'il a mangé, ou pas) , tu peux aussi lui donner un petit pois écrasé dans un peu d'huile de ricin, pour aider l'évacuation.

Quel sont les problèmes de son compagnon pour se nourrir?
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1000 l, dont 540 l eau froide avec PR japonais nés chez moi (plusieurs aquas, très plantés) - filtration 8 -9 x vol /h - éclairage daylight 6000- 6500 k
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AmélieManon
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 6:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui m'interroge, c'est que le moment de la journée où il semble le plus gêné pour se redresser, c'est au petit matin. Je le retrouve immobile, couché sur le côté. Puis tout au long de la journée il est de plus en plus actif, mais toujours au fond de l'aquarium.
Son compagnon Némo va sur ses 10 ans. Depuis plusieurs mois elle est assez apathique, et met beaucoup de temps à mâcher ses aliments. Je vois le petit pois par exemple qu'elle tourne et retourne dans sa bouche sans réussir à l'avaler. Mais elle, contrairement à Natsu, peut nager à la surface, ce qu'elle fait régulièrement pour aller gober une bulle d'air.
Bref, je finis par m'interroger sur les paramètres de l'aquarium, puisque les 2 occupants ne sont pas en forme.
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AmélieManon
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 6:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

https://zupimages.net/up/23/04/f5jc.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/04/sdgo.jpg

Voilà comment se comporte Natsu le matin
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/04/y5wu.jpg
https://zupimages.net/up/23/04/u9gu.jpg

Et le voilà en journée, il est plus droit et se déplace sur le sol de l'aquarium
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marine
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 7:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Cette différence de comportement entre nuit et jour est interpellante, effectivement.
A quelle heure les nourris-tu?

A défaut d'autre piste, fais d'abord un changement d'eau supplémentaire, mais si tu as du tetra medica general tonic, il est bien supporté par les poissons sans tuer toutes les bactéries du filtre
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AmélieManon
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 8:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je les nourris vers 20h.
Le soir, ils ont petits pois et granulés, c'est peut être trop copieux.
Je n'ai pas de Tetra medica général tonic, mais j'ai de l'esha2000. Est-ce pareil ?
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MessagePosté le: Mer Jan 25, 2023 8:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mets l'un ou l'autre, et réduis le nombre de granulés si tu le faisais au jugé.

L'esha 2000 a une composition différente -ce n'est pas un mauvais produit, mais c'est plus fort que l'autre et plus perturbant pour le milieu .
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MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 6:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/04/nw02.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/04/q6qo.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/04/5rc4.jpg

Malgré la diète, l'état de Natsu ne s'améliore pas, il est toujours au fond de l'aquarium.
Némo, son compagnon, présente depuis aujourd'hui une rougeur à la base de sa dorsale.
Je n'ai pas trouvé de tetramedica général tonic dans mon animalerie, je pense que je vais essayer l'esha2000.
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MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 7:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ce n'est pas brillant, en effet: attitude, tache rouge sur le ventre pour l'un et nageoire dorsale en berne pour l'autre... Confused
Si tu n'as pas de baktopur direct pour tenter un bain minuté dans un seau, essaie effectivement l'esha 2000, en veillant à ne pas surdoser par rapport au litrage.
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MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 8:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai du baktopur direct en comprimés. Mais ce produit est très fort, non ? Ne vaudrait il pas mieux essayer d'abord un traitement moins agressif ? C'est vrai qu'ils ne sont pas en forme mais ils continuent de venir manger.
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MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

il est fort mais présente l'avantage de pouvoir être donné en dehors de l'aqua en 20 à ( maximum à respecter) 30 minutes, en surveillant le poisson.
Il est toujours possible de le sous-doser par rapport à la notice pour un premier essai, ou de retirer le poisson après 15 minutes s'il est déjà affaibli.

L'esha 2000 a changé de formule au cours du temps, et l'une des versions est mieux supportée que l'autre .
Qu'est-il noté comme composition sur ton flacon?
S'il y a du vert malachite dedans, je trouverais le bain minuté préférable.
Si tu traites dans l'aqua, veille à l'oxygénation ,et surveille les paramètres par la suite.
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MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 9:02 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai bien lu toute la notice de l'esha2000 et il n'y a aucune indication sur la composition. C'est un flacon que j'ai acheté il y a environ 1 an.
S'il vaut mieux utiliser le baktopur direct, peux tu m'indiquer la marche à suivre? Il est indiqué sur la notice de dissoudre 1 comprimé dans 2 l d'eau. Je mets ensuite mes 2 poissons ensemble dans la solution pendant 15 à 20 minutes ? Il se peut que 2 l ne soient pas suffisants car ils sont gros, je suppose que dans ce cas, je multiplie le nombre de comprimés selon la quantité d'eau.
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MessagePosté le: Dim Jan 29, 2023 8:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour un essai au baktopur direct, deux comprimés dissous - tu peux les écraser pour que ce soit plus rapide - dans un seau de 10 litres seront suffisants pour le bain séparé minuté (càd 20 à maximum 30 minutes, selon leur état de faiblesse)

Rince bien le seau avant, pour qu'il ne contienne pas de traces de produits de nettoyage, si c'est son usage habituel + ne le remplis pas tout à fait jusqu'au bord et met un torchon ou un carton dessus pendant le bain (à la fois pour éviter d'éventuels sauts intempestifs- peu probables du fait qu'ils ont du mal à se mouvoir actuellement- et parce que le fait de ne pas être en pleine lumière peut les tranquilliser)

Ne t'inquiète pas si des filaments un peu jaunâtres se dégagent pendant le bain, c'est normal.
Si tu filtres les résidus ensuite,tu pourras conserver le bain à l'ombre et au frais durant 48h pour un éventuel second usage.
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